Una patente solicitada por Ford en enero de 2023 apunta al uso de los cada vez más ubicuos sensores de todo tipo situados en sus automóviles para detectar el paso de otros vehículos que excedan la velocidad permitida en una vía, tomar imágenes de ellos con sus cámaras y denunciarlos a la policía.
Una medida que convierte a los vehículos en auténticos «chivatos» que denunciarían a aquellos que infringen las condiciones de la vía, y que multiplicaría las capacidades de la policía para detectar a los infractores. Los vehículos con este sistema instalado estarían, de hecho, trabajando para la policía, y contribuyendo a unas condiciones de circulación más seguras.
¿Qué ocurre a medida que los automóviles se convierten, cada vez más, en auténticas constelaciones de sensores capaces de detectar velocidad, medir distancias y tomar imágenes o vídeo? Muchos vehículos actuales son capaces no solo de circular por un carril, adaptar su velocidad al trazado de la vía y mantener la distancia de seguridad con otros vehículos, sino también de detectar obstáculos o incluso de activar todas las cámaras y grabar vídeo cada vez que el conductor presiona el claxon, para capturar todos los posibles detalles de un incidente. También pueden reducir la velocidad ante determinadas circunstancias de la circulación, adaptarla a la del resto de vehículos que circulan por la vía, o reducirla en función de la climatología o de las condiciones de iluminación.
Otros vehículos poseen un «modo centinela» que se activa automáticamente cuando el automóvil está aparcado, y toma varios segundos de vídeo de cualquier persona o vehículo que se acerque a cierta distancia de él, manteniéndolo en su unidad de almacenamiento para que el propietario lo examine cuando llegue. También existe la posibilidad de activar las cámaras a distancia y observarlas en tiempo real desde la aplicación correspondiente en el smartphone, lo que hipotéticamente convertiría al vehículo, en función de dónde esté estacionado, en un dispositivo de vigilancia.
El uso de esos sensores suele ponerse al servicio de la seguridad del conductor o del vehículo, pero la solicitud de patente de Ford estaría interpretando esa seguridad desde un punto de vista más amplio: la seguridad del conductor no solo está determinada por su comportamiento y el de su vehículo, sino también por el de los conductores y vehículos que lo rodean: un vehículo que circula excediendo los límites de la vía por la que circulas supone un potencial peligro, y por tanto, deberías reportarlo a las autoridades para que cursasen la correspondiente sanción. Después de todo, ¿cuántas veces no habríamos deseado, cuando un conductor lleva a cabo una maniobra que nos pone claramente en peligro, que hubiese un coche de la policía ahí para multarlo en ese mismo momento?
En muchos sentidos, la idea se corresponde con un futuro basado en la sensorización de las vías, pero situando esos sensores en otros vehículos, que desde hace tiempo han pasado a equiparlos de manera cada vez más rutinaria. Un futuro en el que el factor humano y sus decisiones van jugando un papel cada vez más residual, en favor de una circulación cada vez más segura. Y ahora, ya no solo en función de los sensores de tu vehículo, sino también de los que te rodean.
¿Opiniones?
This article is also available in English on my Medium page, «Dangerous drivers beware: you are being watched«
Opino que estaría bien, ponerlo en nosotros los ciclistas. Estamos cada vez más expuestos y parece como que cada vez los conductores están mas violentos hacia los que practicamos este deporte.
Cuidado con lo que deseas, con esas cámaras pueden caer muchos ciclistas (soy ese ciclista ocasional que, además, para en los semáforos. Un rarito).
Ya no digo nada de las aceras…
Si los ciclistas tuviesen matrícula no sé a cuantos habría que multar por las cosas que se hacen en la bici.
Y lo extiendo a los patinetes eléctricos y los SegWay
Cualquier vehiculo que circule, deberia estar plenamente identificado, sea coche, moto, bici, patinete o un carro tirado por dos ranas alopecicas gritando «besame, soy un principe».
Por su propia seguridad, deberian llevar tambien retrovisores, y que no venga nadie con que si la aerodinamica y blablabla… es por su propia seguridad… de joven yo me movia con mi bici y llevaba dos, uno acada lado…
Y por ultimo la obligacion del seguro de responsabilidad civil, acompañado del crujimiento de los huesos de las carteras cada vez que cometan una infraccion… como cualquier vehiculo.
Estoy hasta el moño, de circular «dentro» de una rotonda, y ver que se me lanza encima un peloton cual escuadron de kamikaces sobre un portaaviones.
En ciudad, ni te cuento…
En mi poblacion hay un carril bici de 14Km que costo 1,2M…
Sabeis por donde van las bicis…???
En Suiza hace unos cuantos años se decidió imponer a las bicis los mismos requisitos que al resto de vehículos. Pocos años después se retiró la medida por inútil y costosa.
Sobre lo del carril bici: las bicis pueden circular por los carriles bicis o no, no es obligatorio. Lo que también son a veces los carriles bici son una tortura: árboles, señales de tráfico y paradas en medio, coches aparcados, gente paseando, perros corriendo e incluso algunos tienen un pavimento tan incómodo que es mucho mejor ir por la calzada.
Se nota que no te has fijado mucho tampoco en el peligro relativo entre una bici de 5 kg y un coche de 1.500 kg para los demás.
Dime que este carril bici no esta bien pavimentado o tiene arboles
Puedes no tener la obligacion (que deberia), pero puedes tambien tener la sensatez…
¿Pues por dónde van a ir? Por el carril bici, naturalmente.
Hace unos días iba yo en mi bicicleta de carretera cuando de repente vi de frente a un loco en su coche (no hay otra forma de describirlo) que venía en sentido contrario y adelantó a otro coche justo cuando pasaba enfrente mía. No me atropelló de milagro.
A unos kilómetros vi a la guardia civil y se lo comenté. Me dijeron que si sabía la matrícula denunciase pero que no servía para nada. Y llevar una cámara grabando tampoco servía para mucho. Me dijeron que llevase la cámara bien visible, sólo para asustar.
En la bici llevo un cartelico que dice «Teletransporte YA», habrá que cambiarlo por otro que diga «SONRÍA, ESTA SIENDO GRABADO».
Pues fijate tu, que yo pienso como tu, pero al reves…
…sera que aun no soy consciente que los ciclistas sois seres de luz tocados por las alas del Olympo…
Yo pago todos los años mi seguro de responsabilidad civil a través de la federación para circular con mi bicicleta (130 euros este año). Entiendo que hay ciclistas que no cumplen con el código vial, aunque espero sean los menos. Aún así a un conductor de coche le pediría un poco de paciencia en ciertas situaciones porque un ciclista ante un accidente está vendido.
Si, paciencia… como la que he tenido este fin de semana en la B-224, una buena carretera con suficiente ancho pero que en 10km tienes linea continua…
… y tres ciclistas en linea (mas dos detras igual) y a los dos minutos de «paciencia» (la carretera es casi plana), por fin di un par de toques de claxon… a ver si decidian ponerse en fila… tras de mi unos 12 coches mas…
Pues ahi empezo un «quita tu que ahora me pongo yo» entre ellos zigzageando… y mirando hacia atras con su sonrisilla…
Paciencia la que me dio no se que angel de la guarda, porque creeme… hubiera apretado pedal en recto para hacer un strike.
Ya se que sois seres de luz… ya…
Lo que voy a comentar es con desconocimiento de la situación. Espero me comprendas.
Si hubiese arcén, un arcén decente y no un arcén en el que da miedo poner una rueda, deberían apartarse un poco al arcén. Pero muchas veces eso no es posible porque pisas arcén y es pinchazo seguro.
Por otra parte supongo que sabrás que si hay suficiente visibilidad puedes adelantar a los ciclistas en línea continua. Y si vas por una carretera sin arcén tendrás que pisar la línea continua obligatoriamente porque tienes que dejar 1,5 metros al ciclista.
Entiendo que es complicada la convivencia, especialmente desde el fin de la pandemia cuando mucha gente se lanzó a la calle en bicicleta. Y entiendo que haya ciclistas que parecen (… imagina lo que quieras y añádelo …) pero somos más los que intentamos respetar al resto de personas que circulan por carretera.
Rodrigo:
Como puedes comprobar:
hay espacio de sobras
lo hay
No tienen porque ir, tres, uno al lado del otro. Tampoco es necesario que vayan al arcen.
Supongo que sabras que esa linea roja entre las dos blancas tiene un significado. (y si, se podria rebasar, si fueran en fila para dejar ese 1,5mts)
Como en todo, hay de todo, conductores buenos y malos, ciclistas buenos y malos…
Creo que gran parte de los conductores comparte tu visión.
No soporto vivir en un estado de vigilancia continua.
Hace poco fue noticia que en UK ha instalado sistemas de IA en sus calles y han saturado de multas por infracciones a miles de conductores.
Es asfixiante sentirse vigilado, yo creo en la libertad sin vigilancia.
Te hace preguntarte si vale la pena. A medida que los ingleses abandonen los coches por ser impracticable conducir, distribuir y transportar por la ciudad (el paraíso de Enrique ) la caída de ingresos para el ayuntamiento en concepto de Garajes, Matriculaciones, IVTM, Gasolina, etc… va a ser de aúpa, y todo ese tinglado de cámaras debe pagarse de alguna manera.
De todas maneras, esa ciudad es un caos. Un poco de civismo no viene mal aunque llegue de esa manera. Lo que no tengo claro es que pueda mantenerse.
Quien cree en «la libertad sin vigilancia» simplemente cree en «hacer lo que te de la gana sin que te puedan multar por poner en peligro al resto de la gente o atropellarlos».
Las cámaras son la solución a abusones como usted. Gracias a ellas os podemos denunciar tras un atropello, burrada o agresión, y entonces revisar la gravación.
En el colegio aprendí lo de «Acusica Barrabás, en el infierno te verás». (Quizá hoy lo deberíamos actualizarlo hoy a Acusica Barrabés),
A mi este tipo de «colaboraciones» con la policía, no me gusta absolutamente nada.
Los gallegos dicen algo asi como: «no las hagas no las temas»…
Cumple con tus obligaciones en la carretera y seguro que no tendras consecuencias ni temeras radares.
Siempre he sido partidario de que el codigo de circulacion se explique en la escuela, asi como recuperar aquella antigua asignatura de «Urbanidad y buenos modales», para aprender a caminar por la derecha, ceder el paso y el sitio a la gente mayor, guardar tu turno en las colas, etc…
De tu comentario deduzco que es impresionante cuanto hay que bajar la vara para vivir en sociedad. Ese conocimiento debería venir desde la casa.
Próximas asignaturas:
• Atarse los cordones
• Comer con la boca cerrada
• Salir a la calle vestido
• Manejar por la derecha
Me hiciste acordar a cuando enseñaba informática:
Yo: «agarra el mouse»
Alumno: […]
Yo: «con la mano»
Alumno: […]
Yo: «con la mano derecha»
Alumno: […]
El «saber estar» es algo que todos deberiamos practicar.
Si aludo a este tipo de enseñanza, quizas es porque se han perdido los modales y la educacion…
Mucha IA, pero ya ni decimos «buenos dias» al entrar en un sitio…
Tu que prefieres?
Lua
Permítame decirle que en general los mensajes de la IA son respetuosos y educados, los diseñadores se han encargado de darle ese barniz para que no molesten a los demás
Pues resulta que algunos usuarios se sienten molestos por ese trato o filtro, e incluso afirman que las IA son woke, como si eso fuera un insulto…
A Javier, aunque le suene feo, aqui no tenemos mice tenemos ratones, y no los agarramos con la mano derecha, los cogemos. Sin más derivadas. En ningún caso el tener buenos modales es bajar el nivel, se trata de no olvidar lo que nos enseñaron y practicábamos con 6 años.
También es posible, que los que no muestran modales, sean la escoria moral de la sociedad, o pobrecitos que provienen de hogares que no les dieron valores y educación para ser buenos ciudadanos
Pobres desestructurados !!!
Yo: «con la mano derecha»
Alumno: […]
Yo: «muévelo»
Alumno: […]
Yo: «por la alfombrilla, no en el aire»
(Me ha pasado)
Lo veo y os subo la apuesta…
Cometi un error de «novato» en mis primeras clases, y con una alumna (unos 35/40 años) que no se aclaraba con «click» y «click derecho», puse mi mano sobre la suya (y sobre el raton) para hacer yo los «clicks» sobre sus dedos… nada, fue menos de un minuto…
Una hora mas tarde me llamaban a direccion porque querian denunciarme por acoso… :P
Desde entonces ni me acerco a sus mesas…
Bueno, entonces que pongan cámaras en tu casa, incluido el cuarto de baño, por si te metes ahí cuando defraudas a hacienda, si no defraudas puedes estar tranquilo.
Otros vehículos poseen un «modo centinela» que se activa automáticamente cuando el vehículo está aparcado, y toma varios segundos de vídeo de cualquier persona o vehículo que se acerque a cierta distancia de él, manteniéndolo en su unidad de almacenamiento para que el propietario lo examine cuando llegue al vehículo.No sé si la legislación actual permitiría ese uso…
También existe la posibilidad de activar las cámaras del vehículo a distancia y observarlas en tiempo real desde la aplicación correspondiente en el smartphone, lo que hipotéticamente convertiría al vehículo, en función de dónde esté estacionado, en un dispositivo de vigilancia.De esto sí que estoy seguro: eso es ilegal salvo que se soliciten los permisos adecuados.
Si intentaras denunciar a alguien porque te ha rayado el coche, por ejemplo, probablemente acabarías tú denunciado.
Me acuerdo de esas señoras que denunciaron por haber sido filmadas orinando en la vía pública por un degenerado. Me pareció bien que sancionasen al hombre, pero aquí no veo claro que ellas se puedan librar de ser filmadas, ya que son grabaciones automáticas.
Solo se podrá castigar la «difusión».
Ambas son ilegales segun la legislacion española.
Es mas, que te instales una dashcam, no puedes estar grabando en continuo. Solo durante el incidente. Lo primero, no puedes publicar nada en RRSS porque ahi si que te funden.
Si la presentas para denunciar, segun a quien te toque, el denunciado puedes ser tu, porque tienes que ser «involucrado forzoso» en el incidente, y si el «incidente», acaba en juzgado, dependera del juez de turno.
En Rusia, se acabaron permitiendo por el alto numero de incidentes, y fueron promovidas por las propias aseguradoras.
Yo estaria a favor de su uso.
En Francia hay un plan piloto en el que determinados conductores, llevan un cinemometro en su vehiculo… y ademas cobran por ello. Yo seria voluntario y gratis.
Son legales siempre y cuando no sea una videovigilancia y vayas a la policía, no lo publiques.
Y que he dicho…???
«Es mas, que te instales una dashcam, no puedes estar grabando en continuo. Solo durante el incidente. Lo primero, no puedes publicar nada en RRSS porque ahi si que te funden.»
«que te instales una dashcam, no puedes estar grabando en continuo»
Puedes grabar en continuo si estas grabando algo concreto como «tu viaje a Valladolid».
También puede estar grabando en continuo si automáticamente no se almacena y se elimina salvo que por un evento quieras conservarlo.
«Más allá de lo que diga el Reglamento General de Circulación, hay que tener muy presente la LOPD, que indica que solo se puede grabar y reproducir contenido para uso privado. Es decir, no se pueden publicar en redes sociales ni en ningún lugar público sin un consentimiento expreso, ya que puede atentar contra la privacidad de terceros. Y mucho menos si, al hacerlo, se acusa a alguien de un delito faltando a la verdad: en ese caso, podría ser constitutivo de un delito de vulneración del honor y de la propia imagen e incluso de calumnias e injurias (castigadas con penas de prisión de seis meses a dos años o multa de 12 a 24 meses).
Otra de las claves es que no puedes realizar una grabación continua con la cámara del coche, porque a esto se le considera como una actividad de videovigilancia de la vía pública para la que solo están autorizadas algunas entidades, además de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Si, por ejemplo, para defenderte de una multa de tráfico utilizas una grabación continuada de la vía en la que se ven matrículas de otros vehículos, podrías estar vulnerando la protección de datos, una falta grave que podría castigarse con una sanción de hasta 300.000 euros.
Por este motivo, estas cámaras de coche están configuradas para que solo graben un momento puntual, cuando se activa algún sensor de movimiento o algún acelerómetro. De hecho, algunos coches ya salen de fábrica con cámaras centinelas que se activan cuando el coche está aparcado y hay algún tipo de actividad captada por los sensores de movimiento o por su sistema de geolocalización.»
Informe Juridico RGPD de camaras on-board
No te molestes mas. Aplico mi maxima…. Don’t Feed The Troll.
Citas una una opinión de la RACE que no tiene entendimiento técnico.
Te explico y si tu quieres seguir creyendo fantasías, allá tu:
1) Un coche no es una «instalación de videocámaras en lugares públicos». Citas cosas que no tienen NADA que ver.
2) Se admite la captación de imágenes en la vía pública siempre que se garantice el
cumplimiento del principio de proporcionalidad. SIEMPRE es legal hacer una grabación continua cuyo fino no sea la videovigilancia. Por ejemplo, ES LEGAL grabar un vídeo de cómo tu nuevo coche eléctrico va en autopista y cuánto consume.
3) Una grabación de una dashcam que grabe continuamente, NO SE CONSIDERA VIDEVIGILANCIA PORQUE NO SE CONSIDERA «GRABACIÓN CONTÍNUA» a efectos legales ya que ELIMINA lo grabado si no lo retienes tras un evento. Cuando una DashCam guarda información tras un evento tiene derecho a grabar el minuto anterior. Esto SOLO se puede conseguir de dos maneras. El viaje en el tiempo y haber estado grabando continuamente. Se usa la segunda porque no se ha inventado el viaje en el tiempo.
RACE no se expresa o no lo entiende correctamente.
Dije: «Don’t Feed The Troll.»
Y lo mantengo….
Es muy sucio y guarro, responder a un comentario 6 dias despues, quizas, con la esperanza de que no sea leido y dejar tu «ultima palabra»…
Tiene cojones, pretender atribuirse razon en lo que se te estaba diciendo.
Puedes pensar lo que quieras. El RACE puede pensar lo que quiera.
El enlace que puse, es LEY. Informe juridico de la Agencia de Proteccion de datos.
No hay maquinas del tiempo. Cualquiera con dos dedos de frente, sabe como funciona una dashcam (a menos que no la reconfigures). Graba secuencias de 1 minuto, a la decima, empieza a borrar la primera, y de ahi, que tal como dicta la ley, puedas acceder a esos ultimos 20 segundos (no un minuto como dices, que ni te has leido el escrito).
Por segunda vez…
«Don’t Feed The Troll.»
(y ahora si… ya van nueve articulos… no voy a recular tanto para ver tus respuestas)
La legislación actual permite el mode centinela de Tesla, siempre que se use adecuadamente.
Denunciar a alguien que te ha rayado el coche si salta el centinela, es legal porque no es una videovigilancia indiscriminada, es un evento que ha activado una grabación.
De hecho acabará siendo obligatorio.
Los radares deben ser revisados periódicamente para garantizar su fiabilidad y si la fecha de revisión está pasada o tienen márgenes de error no aceptables, se desestima la multa.
¿Quién va a probar esas ruedas? La primera ITV no es hasta 4 años después de la compra del vehículo.
La otra derivada (como las DashCams en Rusia) es que sirva para compartir y concienciar, pero no para multar y sancionar.
Además, ¿dónde almacenaremos esa ingente cantidad de datos? ¿En nuestro coche? ¿Y que esté disponible para la DGT? ¿Cuánto tiempo debemos almacenarlo legalmente? ¿Serían válidas en un juicio (por ejemplo) para dar o quitar coartadas? ¿Quién garantiza si lo que ocurrió es real y no un fake metido en la memoria del vehículo? ¿Estará encriptado para que no te lo roben/hackeen/manipulen?
No sé, tiene demasiadas derivadas para mi cabeza.
Que los coches lleven cámaras como los Teslas y poder grabar ante un evento lo que ocurrió, es fantástico y no se cómo podemos vivir sin ello. Cada día hay más fraudes, y las cámaras te libran de esta clase de delitos.
También me encantaría poder ir dándole a un botón que enviara el último minuto cifrado a la policía cada vez que veo una burrada.
También me gustaría denunciar a quien hace las carreteras, las glorietas, etc, y ponen mal las señales o hacen auténticas animaladas.
Pero que los coches denuncien a otros coches ya es un poco extraño y no creo que se lleve a cabo.
Tengo sentimientos encontrados. Por un lado me parece tremendamente invasivo.
Pero a tenor de lo que me ocurrió hace poco, juro que daría todo lo que tengo y más para encontrar y colgar de los pies, y con toda la santa paciencia del mundo, mientras todavía está vivo, cortarlo todo a lo largo con un biturí, en tiras de 1 cm de grosor al hijo de puta que venía manejando por el carril izquierdo y que casi me atropella. Solo se dio cuenta 10 metros antes, volanteó y me esquivó, no sin antes tocarme bocina, como si yo tuviera la responsabilidad de algo.
OFFTOPIC:
Es lo que hay cuando el tonto del pueblo es dueño de la megafonía.
Elon Musk, lanzando bulos…
Con Kamala Harris:
Elon Musk retweets altered Kamala Harris campaign ad
Con elecciones en Venezuela, confundiendo aires acondicionados con urnas…
The boxes that are being stolen are air conditioning units, not ballot boxes
En España existe una mafia, que no se considera tal (por supuesto!!!), que se avisa dónde hay controles policiales, como si eso tuviera que ver con la libertad de circulación y no con la libertad de circular como te sale de las pelotas/ovarios. He escrito.
Y escribo más : el único poli bueno, para mi, es el que está situado a más de tres metros de distancia, y sin armas de fuego. Pero es que, un conductor, lo prefiero a dos o tres kilómetros. Conductor de coche, que ciclistas y camioneros no he tenido nunca problemas. Y, además, yo siempre defenderé al débil, frente al opresor.
No creo que el futuro pase por sensorizar coches ajenos para que multen a los infractores. Nuestro propio vehículo, cada vez más conectado, enviará un mensaje a la DGT cuando rebasemos la velocidad de una vía. Sólo tendremos que esperar a que nos llegue la correspondiente multa. En cuanto Europa se dé cuenta de lo fácil que lo tiene con esto, obligará a los fabricantes a instalar este software para que se encuentren el trabajo ya hecho. Además de que así ahorrarán mucho dinero en radares y controles. Saludos.
Enrique, a fines de 2021 ya expresé mi rechazo a la creciente tendencia a transformar el mundo en un inmenso panóptico.
Sigo creyendo que debemos avanzar hacia una sociedad de gente libre y responsable y no a una donde nos traten como delincuentes potenciales a los que hay que vigilar con ojos electrónicos anónimos y ubicuos al servicio de un estado cada vez más omnipotente e inmisericorde.
Y todo esto lo digo no desde la ingenuidad sino desde el gran contraste entre las condiciones sociales de mi país de origen y aquellas que existen en el lugar donde vivo actualmente. La idea europea del ser humano ilustrado, confiable y que actúa con honradez no debería ser superada por la narrativa de aquellos que quieren hacernos creer que vivimos en un mundo parecido al salvaje Oeste.
De acuerdo con usted, desgraciadamente no vivimos en ese mundo ideal.
Veo en los jóvenes un creciente sentimiento de libertad y de posesión de Derechos pero no de Obligaciones (eso queda para los demás, desde los padres hasta el Gobierno).
Lo de los modales ya es ciencia ficción. Una vez en un restaurante felicitamos a unos padres por el buen uso de los cubiertos que tenían sus niños: pinchaban y cortaban la carne en vez apuñalarla y despedazarla como un Homo Antecessor. Ese es el nivel.
Lo de saludar al llegar o al despedirse ya queda sólo para los viejos. Los jóvenes con suerte levantarán una ceja y los demás te mirarán preguntándose ¿lo conozco?
Uno de los trabajos más duros psicológicamente hablando es el de vigilante de un establecimiento; simplemente son invisibles, nadie se fija en ellos. Así que cuando entren en cualquier lugar no olviden saludar al segurata.
Obviamente no es lo mismo el nivel de delincuencia de otros países al nuestro, pero cuando te han reventado 5 trasteros y han robado en 3 coches en lo que va de año, pues al final decides que hay que poner cámaras en el garage…
Sin duda, George Orwell resulta mucho mejor profeta que Nostradamus.
¿Os acordáis de aquel pasaje de «1984» en el que la joven viborrilla denuncia a su propio padre a la Policía Del Pensamiento?
La delación ciudadana suele ser mucho más obra de individuos frustrados que de ciudadanos responsables.
Hay muchos justicieros del balcón sueltos, dispuestos a contrarrestar sus infortunios colaborando con cualquier forma de Autoridad Absoluta.
En Francia, sin embargo, la «colaboración» con el gobierno de Vichy y el invasor ha marcado tanto que aún hoy, toda forma de colaboración con una autoridad gubernamental resulta socialmente intolerable y un proyecto como cita el artículo parece muy difícil.
«La delación ciudadana suele ser mucho más obra de individuos frustrados que de ciudadanos responsables.
Hay muchos justicieros del balcón sueltos, dispuestos a contrarrestar sus infortunios colaborando con cualquier forma de Autoridad Absoluta.»
Por otro lado, tu discurso suena al rencor de la culpabilidad descubierta…
«una sociedad de gente libre y responsable»
Eso sociedad UNICAMENTE existe si hay vigilancia.
Cuando no hay ninguna vigilancia, el crimen queda impune, es ventajoso y por tanto se comete.
Usted quiere una distopía horrible.
y no a una donde nos traten como delincuentes potenciales a los que hay que vigilar con ojos electrónicos anónimos
¿Por qué? ¿para que cuándo se cometa un delito no haya posibilidad de encontrar pruebas ni grabaciones y haya que recurrir al sistema MENOS fiable y más corrompible que son los testigos?
Usted es el que quiere el salvaje oeste.
Han tardado en salir los comentarios sobre su ilegalidad en España y creo que son la clave. También hay quien apunta que el chivato podría ser el propio vehículo infractor. O, si son tan inteligentes y autónomos, ¿por qué van a infringir las normas? Eso es lo que espero de las comunicaciones V2V y V2X. Obviamente, la medida seguiría siendo efectiva para los coches sin estos sensores. Algo parecido lo llevo viendo para el transporte público y podría estar justificado: https://metropoliabierta.elespanol.com/el-pulso-de-la-ciudad/20210515/un-coche-de-tmb-con-camara-cazara-los-infractores-del-carril-bus/581441922_0.html Lo de la patente de Ford me recuerda una noticia sobre «comisionistas de denuncias» y no veo dónde está la novedad: https://www.motorpasion.com/seguridad/ganar-dinero-siendo-chivato-multando-a-otros-esta-app-puedes-denunciar-infracciones-llevarte-comision Y, sobre las cámaras y el modo centinela, es repetir la polémica de las dashcams. ¿A nadie le preocupa la privacidad? ¿Os imagináis una sociedad con casi 40 millones de máquinas rodantes, sensorizadas y con cámaras circulando por calles y carreteras? ¿Otra vez preguntándonos si podemos hacer todo lo que tecnológicamente es posible? ¿Otra vez el viejo debate entre seguridad y libertad/privacidad? La respuesta no puede depender de si ese día estuvieron a punto de atropellarnos o de si nos rayaron el coche.. O sí, pero con límites y garantías.
NO HAS AÑADIDO UN POST A TU BLOG ¿¿¿ TE PASA ALGO ???
¿??? Sí que he escrito, puntualmente como cada día…
Pero tarde… a ver si t crees que tenemos todo el dia para webscrapearte…. XDDD
No solo viviremos en un estado policial, sino que ademas pagaremos para ser nosotros los policías.
Siempre que la aportación de datos sea voluntaria y se ciña a la vía pública y con la finalidad de evitar accidentes, lo veo bien.
Como a Gorki, no me gusta que me vigilen cuando conduzco, pero es una vía pública y es una decisión voluntaria de otra persona.
Siendo voluntario, si los perjuicios superan los beneficios muchos usuarios se negarán a compartir y al ser voluntario hay pueblos o urbanizaciones que pueden acordar que en su zona los coches estacionados deben tener desconectados los sensores.
En países con estados con fuertes pesos y contrapesos y con una constitución que garantice ciertas libertades individuales, supongo que no se podrá imponer algo así. En España, a saber…
La pesadilla empieza cuando el gobierno coge los datos por la fuerza y crea una situación distópica de la que ya no puedes escapar. Si es un gobierno de la UE para escapar lo tendrías más difícil, si es un estado-nación con un viaje corto lo tienes arreglado.
Preguntas opiniones, pero tú mismo ya has hecho la valoración más importante de todas:
“Después de todo, ¿cuántas veces no habríamos deseado, cuando un conductor lleva a cabo una maniobra que nos pone claramente en peligro, que hubiese un coche de la policía ahí para multarlo en ese mismo momento?”
Si bien es cierto que puede contribuir a tener carreteras más seguras, lo cierto es que también implica tener constantemente cámaras y sensores que te pueden estar grabando constantemente, lo que a su vez implica una violación de un derecho humano establecido por la ONU, como el derecho a la privacidad.
También supone un problema porque a las carreteras se las llama “vía pública” (no privada) y hasta cuando tenemos un sistema de alarma o vídeo vigilancia con funciones de vídeo, hay que poner carteles informativos.
Curioso… Interesante… Y perturbador…
Es de logica que si un vehiculo FORD registra y notifica a la policía posibles infracciones realizadas por otros conductores, hará exactamente lo mismo con las que realice el conductor del FORD. Os imagináis llegar a casa y que te lleguen 5 multas porque te ha denunciado tu coche por mal conductor?
Sobre las bicis.. soy ciclista, motero y conductor de coche. A los conductores de vehiculos motorizados se les exige de todo, a los ciclistas nada. Ni casco en Madrid con el peligro que esto supone.. el Ayto opina que sería una barrera a la movilidad. Sería divertido ver a los coches multando bicicletas
Yo creo que no se puede estar pidiendo que no se esté invadiendo nuestra privacidad permanentemente y a la vez estar de acuerdo con que se nos grave en cualquier circunstancia. La justificación de que si no haces nada malo puedes estar tranquilo sirve también para que nos graben en el cuarto de baño. Peligrosísimo.
Yo creo que las grabaciones de los automóviles deberían someterse alas mismas reglas que las de las cámaras fijas.
Básicamente: con límite máximo de tiempo memorizado y con acceso exclusivo a las autoridades.
Mismo da si te han rayado el coche, has presenciado un accidente, altercado o delito, etc. Sólo las autoridades podrán acceder al dispositivo físico y ver qué se ha grabado en ellos.
Nunca nosotros.
De hecho estaba pensando en que sería interesante un dispositivo que grabase continuamente cifrando las grabaciones con una clave pública, y que la clave privada la tenga la policía de forma que solo la policía tras una denuncia pueda descifrar y comprobar el vídeo y solo si se lo entregas.
Es una idea técnicamente factible.
Hola a todos. He leído con atención los comentarios y creo que ya está casi todo dicho.
Sólo añadiría que la Ford es una empresa privada que saca un producto «mejorado»?, al mercado, pero, no estamos obligados a comprarlo, podemos elegir otras marcas o un ford sin cámaras…..espero. Quizá el mercado aclare la situación, quizás no..
Depnderá de cada pais, si hace obligatorios los sensores en todos lo modelos, o de una normativa europea o estadounidense, etc, pero que se haga así, me parece algo inverosímil…quizás soy un ingenuo.
Hay paz entre conductores diversos, please. :-))
Llego súper mega tarde a la discusión y no he leído más que la mitad de comentarios (52!!!!), pero quisiera decir la pena que me da que nos veamos abocados a esa escena de La naranja mecánica, en la cual el cura pregunta si el comportamiento del sujeto se debe bien al “lavado de cerebro que le han hecho o por su propia decisión y si eso no cae en una cierta manipulación donde el ser humano no actúa bien, sino que se ve forzado a ello, lo cual deriva en algo cuanto menos peligroso a mi entender.
Estamos en las mismas de siempre. Como la gente no se comporta bien, les obligamos y vivimos en una sociedad en la que todo el mundo sonríe y es maravilloso. Creo que eso… no terminará por funcionar. Esta burbuja ¿cuándo explotará?
Hay gente que no se porta bien cuando es ventajoso no portarse bien.
Cuando el crimen se vigila, cuando hay una prueba que te vaya a declarar culpable, este no compensa y ocurre muchísimo menos.
Usted lo que quiere es cometer crímenes y que no le pillen.
Porque si sabe que le van a pillar, no los comete.
Disculpa pero no te dirijas a mí en segunda persona cuando hablas de querer cometer crímenes. Para algunas cosas soy tremendamente aburrido, lo que conlleva no pasar un semáforo en rojo; no por nada…, sino porque es algo que se ha estipulado; no siempre conllevaría un peligro hacerlo y aún así no lo hago.
De esta manera no lo hago de manera inconsciente cuando pueda haber críos delante, por ejemplo. Aunque no sean los míos. Pero entiendo que la educación corresponde a todas las partes de la sociedad y si esos críos ven que los adultos hacen lo que quieren cuando les da la gana… pues no me parece el mejor ejemplo.
Lo que intentaba decir y… me parece profundamente triste que el único análisis que hagas es que “deseo cometer crímenes y que no me pillen”…, es albergar la esperanza de que las personas alcancen un nivel más elevado de sí mismas, tengan una mayor empatía e inteligencia emocional y no se vieran abocadas a ser de una manera, por las represalias.
Es decir… que alguien pudiera no caer en sus instintos más bajos, porque es consciente de que eso es agredir, forzar a una persona que no desea mantener relaciones sexuales con él. Y no que no lo haga única y meramente por el hecho de que te pueden meter a la cárcel.
A ver si así, eres capaz de comprenderlo, que hasta ahora lo has hecho de forma muy obtusa.
Tu idea es la más peligrosa que existe.
La gente no se comporta bien o mal porque tu lo desees. Las personas se comportan bien o mal según factores como su propio cerebro, el entorno, los ejemplos, la costumbre y las elecciones que se le presenten.
Si una persona tiene inquietudes mentales, su entorno se lo permite y se le presentan oportunidades, cometerá crímenes. Primero pequeños, luego mayores. Con su ejemplo otros similares lo seguirán.
Para que la gente sea civilizada NECESITA de un entorno que promueva el comportamiento civilizado, de pocas oportunidades a crímenes impunes, donde no compense hacer pequeños ni grandes delitos y por tanto se acostumbre a no hacerlos, a vivir seguro y piense por tanto principalmente en métodos legítimos de conseguir lo que quiere.
Tu idea de «ellos solos mágicamente tengan mayor empatía e inteligencia emocional» es abandonar todo lo que nos hace civilizados y esperar que la gente mágicamente sean diferentes humanos que los humanos que siempre han nacido. Magia.
De hecho, no me fio nada de ti, aunque ahora te comportes bien, en realidad pareces idealista-anarquista pasivo-agresivo y piensas en filosofías erróneas con la naranja mecánica. Con un entorno distinto podrías ser un tirano atroz tipo Mao ZeDong que creyendo hacer lo correcto lleva su entorno a la mayor de las calamidades.
Trata a los humanos como humanos. No son seres de luz ni diablos. Son los mismos humanos que a lo largo de la Historia han hecho de todo, bueno y malo. Y no porque lo desees nacerán seres distintos. Solo puedes ayudas a que tengamos una civilización y una cultura de paz. Pero las personas no nacen distintas mágicamente. O el entorno es distinto o se repetirán las calamidades.