El ERP de desarrollo español Openbravo, del que hemos hablado en un par de ocasiones anteriormente, ha conseguido convertirse en el proyecto más activo de todo SourceForge, el sitio de referencia para programadores y empresas en todo lo referente a proyectos de código abierto. Las estadísticas del proyecto, con cerca de cincuenta mil downloads, son impresionantes.
El caso de Openbravo, en el que estamos empezando a trabajar en el Instituto de Empresa, es interesantísimo, y definitivamente algo que los directivos a todos los niveles deben conocer para entender los modelos de negocio existentes detrás del software de código abierto: de ser una pequeñísima empresa de desarrollo de software, Tecnicia, con unos pocos clientes en la zona de Navarra, Openbravo pasó, bajo la dirección de Manel Sarasa (CEO) y Josep Mitjá (COO), a definirse como una compañía con un producto desarrollado bajo la licencia MPL (Mozilla Public License 1.1), a comenzar el desarrollo de una fuerte red de partners que contribuyen al programa y trabajan en su implantación en clientes de todo el mundo, y a tener una escala completamente diferente e impensable antes de la inversión de cinco millones de euros en capital riesgo por parte de SODENA, la Sociedad de Desarrollo de Navarra. El programa ha sido calificado muy positivamente por analistas como 451 Group, y es en este momento uno de los competidores más interesantes en el área de ERP para pequeñas y medianas empresas, un área en la que todos los grandes ERP pugnan por entrar.
Número 1 en SourceForge. Se dice pronto. Francamente, me encanta verles ahí.
En las estadísiticas hay un dato también muy interesante que puede pasar inadvertido: el ritmo que han imprimido al ‘tracker’: han resuelto 98 bugs (sobre 101 advertidos), 13 solicitudes de asistencia (queda 1 pendiente), han publicado cuatro parches y han recogido 58 sugerencias para futuras funcionalidades (de ellas, 6 están todavía abiertas).
Eso es atención al cliente y fidelizarlo.
Saludos,
sopadeletras
Para todos los que estén interesados en un ERP opensource, yo recomendaría analizar también www.openxpertya.org En mi caso hice un simple preanálisis para establecer una comparativa que me hiciese decantarme por una o por otra opción… y está prácticamente decidido que no será openbravo. Decir que ambos (openbravo y openxpertya) están basados en compiere, visita que también recomiendo). A los realmente interesados en analizar otras posibilidades, también les diría que echasen un vistazo en los foros de openxpertya (concretamente en «foro abierto») dónde se hace algún comentario comparativo con openbravo. Simplemente recordar, que como todo en esta vida, no necesariamente lo más «in» tiene porque ser lo mejor ni lo más adecuado a nuestro caso particular.
Saludos
La verdad es que tiene muy buena pinta. No obstante, es una pena que esta aplicación no respete mínimamente los estándares, tiene 86 errores de validación XHTML, joder que son errores, no avisos. Es algo que se puede solucionar de una forma más o menos sencilla, espero que pronto lo hagan.
Aún no he leído con profundidad las características del Open Bravo.
¿Vendría a ser algo así como el SAP en formato Open Source?
Gracias
Openbravo es un sistema de gestión integrado que cubre las necesidades básicas de pymes sofíticadas. Se distribuye bajo licencia open source y es un sistema 100% web (puede funcionar a través de un simple browser). Compite con productos como Microsoft Dynamics- Navision o SAP Business One. Para más información podeis dirigiros a la web de la empresa www.openbravo.com
Moncho
Hay Moncho, que divertido eres!!! Y también compite con Dios !!!
Dile al gerente de una PYME con un presupuesto de 3.000€ que su hijo (que sabe mucho de informática) se baje el PostgreSQL y luego el OpenBravo y empiece a rular.
Que regalen el código de un ERP me parece una tontería, cuando es lo más barato. Lo caro es adaptarlo. Para el cliente final no hay ninguna diferencia en precio y posiblemente más riesgo de soporte.
Openbravo es un sistema de gestión integrado modular que se dirije a empresas que quieren implantar un sistema que les ayude a gestionar el negocio en su globalidad.
La implantación tipicamente la realizan compañías de consultoría o integradores con experiencia en este mundo y que obviamente cobran por los servicios profesionales que prestan.
El ahorro se produce ya que el cliente final no paga licencias lo cual es un coste importante. Además existen muchos otros motivos que diferencian la propuesta de valor global de Openbravo al cliente final.
Hola Moncho. Una pregunta:
Imaginemos que tengo una empresa e Informática Dominguez decide Instalarme OpenBravo.
Al cabo de un año tengo un problema e Informática Dominguez me dice que eso es un problema de los de OpenBravo y que los llame a ellos y me busque la vida.
Si os(les) llamo, me ayudaríais, a pesar de ser un producto gratis?
Qué garantía tendría de que se me va a reparar, de si hay un «periodo de garantía» que me cubra gratuitamente los errores?
Peccata Minuta, tienes una pequeña confusión entre «libre» y «gratuito». La gratuidad es irrelevante, lo importante es la libertad. Libertad, entre otras cosas, de que tú, o CUALQUIER tercero a quien pagues para ello, se lea y modifique a TU gusto el código fuente. Libertad de compartir con quien quieras ese código y también los problemas y los «trucos». Libertad de que cualquiera que sepa de ello monte una consultoría o academia donde se enseñe a usarlo, sin pedir permiso ni pagar al programador que lo hizo.
Preguntas si la empresa Openbravo te ayudará, aunque el producto sea gratis… ¡pues claro! Hombre, si les pagas por la ayuda… ¿o es que pensabas que también iban a dedicar su tiempo a solucionarte los problemas gratis? Por supuesto, la libertad de la licencia MPL, que tiene Openbravo, lo que hace es que este SAT no sea exclusivo. Cualquiera que sepa más que tú te puede ayudar, incluido el vecino del quinto, o un foro de Internet.
Tus palabras parecen implicar que si el producto puera propietario, la asistencia sería de alguna manera mejor… ¿cómo? Si el sistema de licencias y permisos hace que tu software privativo sólo te lo pueda arreglar un servicio técnico «cualificado» (o sea, de los que pagan una licencia solo por que les dejen ejercer), ¿en qué medida mejora eso la calidad de dicha asistencia, o reduce el precio de la misma? ¿Cómo un negocio con competencia reducida (el programa X solo te lo arreglan los técnicos a quienes X da licencia) puede beneficiar al cliente?
Hago programas para empresas. Un factor de marketing que propicia las ventas es el periodo de garantía (3 años).
Para poder dar garantía, el código fuente es privativo. No dejo que nadie lo toque. Una vez terminada la garantía y si el cliente no quiere pagar un contrato de mantenimiento, se lo libero y dejo a su disposición.
Lo que propones está bien, pero yo entiendo el punto de vista de mis clientes, que piensan así:
a) Si pagas puedes exigir.
b) Si pagas mucho, puedes exigir mucho.
c) Detras de lo que hayas comprado debe haber una empresa fuerte (y sobre todo con bienes tangibles embargables en caso de litigio).
El software libre está muy bien para desarrolladores, pequeñas empresas, etc. Pero las grandes empresas, que tienen aplicaciones críticas que soportan millones de € en operaciones, se dejan en software propietario.
* «El software libre está muy bien para desarrolladores, pequeñas empresas, etc. Pero las grandes empresas, que tienen aplicaciones críticas que soportan millones de € en operaciones, se dejan en software propietario.»
Lo mismo se decía, y dice, de un SO: «hace falta una empresa grande detrás, alguien a quien pagues, y que luego responda». Pues compara Windows con GNU/Linux, o con BSD. O compara IE con Firefox, Konqueror u otro. O Apache con IIS. O MS Office con OpenOffice.org. O NTFS con ext3, ReiserFS, JFS o XFS. O LAMP con .NET. O LaTeX con MS Word.
Cuanto más crítica sea tu aplicación, más quieres que los bugs se solucionen rápido, para que no «se cuelgue», ni la afecten los virus u otros ataques.
Cuanto más vital sea, menos quieres que licencias y precios de venta y mantenimiento te aten las manos.
Cuanto más necesaria te sea, menos quieres depender de distribuidores exclusivos, que pueden poner el precio y las condiciones que quieran. Incluso pueden ir a la quiebra y desaparecer el producto. Con SL, nunca.
Cuanto más extendida sea, más quieres que las versiones sean compatibles, que otros usando «Programa Vital XP» no te fuercen a renovar tu «Programa Vital 97» (que tan bien te funciona, y ya pagaste) para leer sus ficheros.
Cuanto más «millones de euros» mueva la empresa, menos quieres temer que el programa tenga spyware, backdoors o troyanos, cosa que no puedes asegurar, si no tienes el código fuente. ¿Por qué quiere China usar SL, en vez de Windows? ¿China no es suficientemente «grande»? ¿O el gobierno chino no tiene tareas suficientemente «críticas»?
Te doy la razón en lo de la mentalidad: la gente cree que si paga mucho, puede exigir mucho. Pero la solución es cambiar la mentalidad errónea, no pretender adaptar la realidad a nuestra mentalidad.
«El software libre está muy bien para desarrolladores, pequeñas empresas, etc. Pero las grandes empresas, que tienen aplicaciones críticas que soportan millones de € en operaciones, se dejan en software propietario.»
Ya, un claro ejemplo de lo que comentas es Google, IBM, el ejército de EE.UU., la NASA, la administración pública francesa, Múnich, la administración pública de Extremadura, etc… o será que estas empresas/administraciones no tienen aplicaciones críticas.
Vamos a ver: cualquier aplicación crítica yo no la dejaría en manos de windows, porque peta cuando más la necesitas. Yo podría un UNIX porque Windows tiene un montón de chorradas para lo que es: un sistema operativo para máquinas para matar marcianos y ver películas piratas, un producto de consumo masivo y poco profesional. Ok?
Creo que hasta aquí todos de acuerdo. Ahora vamos a ver como está el patio:
El problema es que cuando encuentres una empresa que tenga dinero para pagarse un informático o tenga dinero para contratar una línea de servicio de desarrollo externa, podra tener Linux, Pepinux y lo que quieras, porque ya será el Informático o el Foro Libre XYZ el que le dará el soporte.
El problema es que en este país (aka «España») hay 3 millones de PYMES de las que el 60% sólo tienen un empleado: el carnicero, el cristalero, la de la farmacia, etc.
Del 40% restante, el 80% no quiere pagar un puto duro ni por el programa ni por el programador y prefiere invertir sus cuatro perras en una «fragoneta» porque la fragoneta lleva los ladrillos y sirve para generar dinero, pero la «INFROMATICA» no sirve má que pa’gastá dinero (porque mi abuelo con un boli y un bloc de notas, anda que no echaba cuentas !!!).
Si tú ofreces un producto (gratis) y un servicio (soporte bajo demanda) y dejas que te crezcan los enanos (cualquiera puede aprender el programa y dar una solución sin recurrir a nosotros), te veo a la vuelta de 3 años a ver si has vendido algo.
Saludos
Peccata Minuta, creo que estamos hablando de cosas ligeramente diferentes. Tú hablas de cómo se ganen el pan los que producen Openbravo, y yo de la calidad del producto, y del beneficio para el cliente. Son cosas relacionadas, pero no necesariamente coincidentes, claro.
Punto uno: beneficio para el cliente. Creo que están bastante expuestos arriba los puntos beneficiosos para un usuario de SL, comparado con un usuario de software privativo. Además, tú reincides en un argumento más: «Del 40% restante, el 80% no quiere pagar un puto duro ni por el programa ni por el programador y prefiere invertir sus cuatro perras en una fragoneta». Tal y como entiendo esto, o bien abogas por la piratería, o por el uso del SL, porque el Güindos y el Ofis cuestan un pico.
Pundo dos: beneficio del productor. Un primer beneficio, inmediato, es que su producto tiene mayor facilidad de implantación… ¡al fin y al cabo, es gratis! Segundo, el peso del desarrollo se aligera un poco, por ligeramente que sea: potencialmente todos los clientes son testeadores y desarrolladores. Es perfectamente posible que el usuario A encuentre un bug, y antes de que Openbravo se ponga a ello, el usuario B haya encontrado y propuesto una solución. Tercero, si se ganan la vida dando soporte bajo demanda (y les crecen los enanos y terceros también dan soporte, como dices), tienen una solución: ser los mejores. Sí, es duro, pero la vida es así. Ellos tienen la ventaja de que son los desarrolladores, y «se saben muchos trucos». Si llega el día en que otros desarrollan más que ellos, y se saben mejor los entresijos del programa… ¿por qué deberían ser aquellos los que se forren, y no estos? Si tienes un problema, y ya la empresa Openbravo no te lo soluciona tan bien como Manitas S.A., ¿por qué no se va a llevar el dinero Manitas S.A.? ¿Abogas por un mercado en el que Manitas S.A. no pueda ejercer, para mantener el status quo y los beneficios de una empresa que ya no ofrece un servicio mejor, pero tiene agarraderos legales para vivir del cuento?
Además, el caso de Openbravo es especialmente ilustrativo: de ser una empresa pequeñita, Tecnicia, con un ERP propietario con escasos clientes en la zona de Navarra, han pasado a ser el ERP más descargado en SourceForge y un competidor a escala mundial del que hablan los analistas gracias a una buena estrategia basada en Open Source. La dimensión económica de la que se habla ahora es completamente diferente. Sólo eso, Peccata Minuta, debería llevarte a pensar que es posible que tu imagen del fenómeno open source esté basada en generalizaciones, tópicos o en una cierta falta de análisis objetivo. OJO, no discuto tu experiencia en el sector, ni pretendo para nada sonar descalificatorio, de verdad. Simplemente me remito a las pruebas de un caso que ya voy conociendo bien y que me estoy documentando para escribir…
Punto uno: beneficio para el cliente.
Las aplicaciones de gestión que hago son un 100% mano de obra, ya que el cliente es Access (del que MS me da una licencia para redistribuirlo libremente). El Office Developer creo que me costó 700€.
Los servidores son SQL Server 2005 Express Edition, que también son libres, con 4 Gb y multinstancia, con lo que voy sobrado para una PYME.
Por lo tanto, no tengo que recurrir al SL para ajustar los precios. Pese a ello, todavía sigo compitiendo con las fragonetas.
Segundo: «Beneficio para el productor». Al ser más barato se distribuye más.
Lo siento, pero la Demanda de Informática es inelástica al precio. ¿Cuantos dientes te sacarias si fuese barato? El dueño de una PYME no va a poner más máquinas o mejor sistema porque sea más barato, porque para él es más útil un Mercedes que no quepa en la plaza del pueblo y un Visón para la mujer, que una buena red informática.
Tercero: «Tienen como sólución ser los mejores».
Lamentablemente no estamos en competencia perfecta y ser el mejor no significa que puedas vender más. Cualquiera con un poco más de capital o influencias te puede echar del mercado.
Tengo un ERP desarrollado para un cliente, pero vamos, ni hinchado a tripis lo liberaba y lo regalaba. Para qué? para que el dueño de una PYME se vaya a la tienda de PC’s de la esquina y le implanten un soft que yo vendí por 20.000€ que se lo vendan por 500€? y todo porque el cliente no se ha metido en Internet y ha buscado mi nombre?
Ahora imaginate que encuentra mi nombre y le digo: 20.000€ y él me dice: no mira, es que en la tienda de PC’s de la esquina (Electrónica Dominguez) me lo venden por 500€. Vamos, se me quedaría cara de gilipollas.
¿El Access lo redistribuyes libremente? Me dejas patidifuso. Si para tí el software privativo y comercial es gratis, pues entonces el precio NO será un incentivo para tí, estoy de acuerdo. Como tampoco lo es para las PYMES que se bajan el MS Office o el AutoCAD del eMule.
Ahora, el beneficio del cliente también está en la calidad del producto, y en la diversidad y competencia de, entre otros, distribuidores y soporte técnico. Si a eso también le ves ventajas con el software privativo…
En cuanto a la demanda informática siendo insensible al precio… uff! Ahí te has pasao, nen. Si el dueño de una PYME se ahorra 200 euros por ordenata (digamos que tiene 3), por poner OpenOffice.org en vez de MS Office (lo digo a ojo, ni sé cuanto vale un Office), ya tiene 600 euros para el visón. Vale, igual tiene que ahorrar más, pero para empezar no está mal. Si al més se pierden 10 horas/hombre (por decir algo) en maldecir a la pantalla e intentar recuperar información que un virus ha borrado… ¿eso no vale nada? ¿De ahí no saca dinero el jefe?
También dices que «no estamos en competencia perfecta y ser el mejor no significa que puedas vender más. Cualquiera con un poco más de capital o influencias te puede echar del mercado.» ¡Claro, precisamente! Eso que describes es el modelo actual, con software privativo. Con tantas demandas contra empresas pequeñas, por copiar a los capos (prácticamente TODO software nuevo tiene líneas «prestadas» de otro anterior), solo las empresas grandes (que pueden pleitear entre sí, amenazando con demandar a quien le demande) sobreviven, creando un oligopolio de facto. Si yo soy el director de una de esas empresas gordas… claro que no veo ventajas al SL. Ahora, si soy de las pequeñas, el SL es un salvavidas democratizador, con el que no me pueden hundir, simplemente porque ya no juego según las reglas que ellos dictan.
Sigues pensando en términos de «creo un programa, el programa es mío, y puedo cobrar por cada copia lo que quiera/pueda». Ese paradigma está cada vez más obsoleto, en una sociedad en que la copia es trivialmente sencilla, pero el conocimiento SÍ sigue siendo vital. Compara eso con la música, el canon, los precios de CDs abusivos, el DRM, la «antipiratería»… lo mismo, pero con música en vez de software.
Si compartimos el conocimiento, incluyendo las copias de software, este no se divide: se multiplica. La sociedad sale ganando, y lo hace porque también los individuos salen ganando.
Es mi opinión, pero tampoco te quiero evangelizar.
Hola Iñaki, respondo a tu post:
Si compras un Office Developer puedes distribuir libremente un runtime de Access con tus programas. Los programas parecen un típico VB 6, o VB.NET pero en realidad es un Access, que ataca una MDB o un servidor MySQL, SQL Server, u Oracle (el que sea mientras tenga un ODBC compatible).
La ventaja de un desarrollo en este sistema es que es superrapido, ya que todo viene prediseñado (y tampoco necesitas más). Por eso puedes ajustar más los precios a una PYME.
Access presenta una ventaja añadida: puedes tener comunicación nativa con un servidor SQL Server 2005 sin necesidad de ODBC (y por lo tanto siendo más rápido).
Llevo 5 años, los de mi empresa, oyendo a los programadores decir que Access es una mierda. Mientras tanto, sigo vendiendo desarrollos en Access e incluso me he encontrado desarrollos en Access en (Gran Empresa Confidencial, cliente mío) hechos por otras empresas.
Yendo al punto segundo de tu post: en el 98% de las PYMES el software es pirata. Algunas incluso piensan que el Windows y el Office venían con el PC cuando lo compraron en el «Alcampo». Riéte pero es verdad.
En cualquier caso, Microsoft no es tonta y está dejando que puedas usar, e incluso piratear a nivel PYME. De lo que vive MS es de las licencias que cobra a las 500.000 medianas y grandes empresas españolas.
Por lo tanto el SL no va a competir mucho con una empresa que regala (VB 2005 Express Edition y SQL Server 2005 Express Edition son gratis) o que deja piratear haciendo la vista gorda.
El SL compite con un diputación de Cuenca o el servicio regional de salud de la provincia X que tiene que instalar software en un montón de máquinas y el de MS le sale caro aún con descuentos.
Uno de mis clientes era una PYME que se tiró a por Software Libre. Al cabo de un año contactó con unos hardwareros que le pusieron Windows 2003 Server, XP, etc. Razón?
Un sistema de información para una PYME a amortizar en 5-10 años sale por unos 30.000€ entre Soft y Hard. Pretender ahorrarle unas pelillas y ponerlo todo gratis, me parece que es colaborar con gañanes. Creo que deberían más pensar en invertir en eso que el Mercedes.
Resto del post: creo que lo que vienes a decir es que el SL es algo como una especie de «comunismo informático», software colaborativo, software comunitario donde todos compartimos código fuente y todos nos beneficiamos. Bueno, es muy bonito.
Mis clientes me dicen lo mismo: «oye, ahora que me has hecho este programa, por la siguiente funcionalidad (que sólo tendrías que cambiar unas pequeñas cosas y cortar y pegar… ) me deberías cobrar menos o regalarmelo. Y claro, yo le digo que sí, y que incluso le pago yo :-)))
Mira, no voy a discutir contigo de comunismo, cuando el tiempo y la historia han demostrado su viabilidad como modelo económico y social.
Creo que todo el mundo opina y es libre de opinar. La cuestión es que las opiniones cambian dependiendo del contexto en el que esté el individuo que las emita. Por ejemplo: si tú trabajas en una empresa y tienes un buen sueldo y por las tardes con unos amiguetes te has hecho un ERP y tienes todas tus necesidades cubiertas (Pirámide de Maslow), entonces lo regalarás y dirás que viva la comunidad científica líbre.
En cambio, si estás pillado y necesitas el dinero rápido, te pondrás a vender copias por las esquinas.
Creo que el 95% de los que están a favor del software libre son los usuarios que para nada se tirarían a echar una línea de código gratis por el bien de la Humanidad.
Hola buenas tardes , ¿tiene alguien alguna comparativa entre openbravo y openxpertya?
saludos
gracias
Voy a mirar en un par de sitios y te digo algo…
Es simple:
Basicamente openBravo es un subconjunto de las funcionalidades de Compiere (tan solo utiliza cliente ligero web).
Basicamente openXpertya es un superconjunto de las funcionalidades de Compiere (dispone de cliente ligero web, cliente Java, sistema de comercio electrónico de varios niveles y enlaces EDI, terminal punto de venta, etiquetas eletrónicas para portaprecios electrónicos, etc).
Openbravo intenta primar el uso de clientes ligeros web. Lo cual a mi parecer es un error garrafal (no todo se puede hacer con un navegador, ni mucho menos) y un alcance mundial (¿ es igual la legislación en todos los paises ?). Eso si, el cliente ligero web es mucho más bonito y más trabajado. La base de datos tiene menos tablas y menos funciones que la de openXpertya. Aunque dicen lo contrario no he encontrado los procedimientos completos para instalar o compilar desde fuentes. Eso si, tienen una demo funcional desde afuera.
openXpertya se basa más en legislación nacional y sudamericana y no intenta tocar mercados de habla no hispana o portuguesa (por lo que parece de momento). Se enfoca en personalizar la solución para estos mercados y soporta las nuevas normas NIC (NOrmas internacionales contables) que no soporta COmpiere ni Openbravo. openXpertya predica la replicación a nivel de base de datos dejando la utilización de clientes ligeros web para entornos de trabajo temporales (acceso remoto no contínuo) o móviles. TIene más código y más base de datos. Es complicado de instalar.
openXpertya es una aplicación con más solera y más tradicional en el desarrollo del proyecto. Recibe subvenciones, pero poquitas por lo que se ve. OpenBravo parece más un bluff de nuevo rico (agarra la subvención o el dinero y corre) y nació de un pelotazo en pocos meses.
El futuro ya lo veremos en los próximos años.
Buenos días!
Decir que Openbravo es subjconjunto de funcionalidades de Compiere es incorrecto. Nosotros nos hemos focalizado en ser una solución cliente/servidor vía web descartado el cliente Java. Nuestro desarrollo no ha adoptado código de Compiere desde hace varios años y Openbravo tiene algunas funcionalidades que Compiere no tiene y vicerversa.
Creo que con los avances producidos en los recientes años en tecnologías web (como Ajax en la parte cliente) y la mejora de las infraestructuras de conexión a Internet han reforzado la solidez del modelo cliente/servidor basado en web.
Puedes ver como la banca electrónica se ha consolidado en los últimos años (como ejemplo de aplicación segura y no trivial cliente/servidor) o como el crecimiento de soluciones SaaS basadas en la misma arquitectura están creciendo fuertemente.
En la actualidad Openbravo está experimentado un fuerte crecimiento en número de partners, instalaciones y actividad de la comunidad en cada vez más países del mundo. Creo que esto demuestra el interés por este tipo de soluciones.
En cualquier caso, la diversidad de soluciones es algo intrinsico al software libre.
Atentamente,
Jordi Mas
jmas@openbravo.com
Me da la impresión de que aquí muy poca gente ha probado instalar openbravo. Yo puedo hablar porque lo han intentado instalar en mi empresa y posiblemente para cuando acaben los problemas con la instalación estaremos todos jubilados. Sin duda descarto ahora mismo la opción.
¿Por qué lo intenté? Porque leí opiniones, como en este blog, favorables y creía que con conocimiento de causa, que ahora veo que ni habían mirado.
Una y no más. Y un insatisfecho se lo dice a…todo el que pueda.
Hola Anónimo y Gastronio,
He tenido la oportunidad y he invertido mi dinero en certificarme como partner de los dos proyectos comentados, Openbravo y openxpertya.
Bien, a partir de ahi comentar a anónimo que durante el seminario de certificación de openxpertya me encontré con varias cosas curiosas: la primera que la instalación que nos brindaron a los «partners» tenía un pedazo de virus brutal. La segunda, el formador tuvo serios problemas en completar la instalación en su portatil (para darnos ejemplos) y tuvo que ser auxiliado por uno de los asistentes al seminario para lograrlo (grandiosa cualificación), etc, etc, etc …..
Bien, vista la experiencia vivida, optamos por acudir al Seminario de certificación como partners de Openbravo. Esto era otra cosa, profesionales del mundo del ERP (la mayoría de ellos consultores provenientes del mundo de SAP) nos formaron a conciencia y nos capacitaron para la instalación y parametrización del Soft. Llevamos trabajando en colaboración con ellos desde entonces y afrontamos proyectos con éxito, recibiendo el soporte adecuado.
Comentarle a «gastronio» que dispone de foros en Soourceforge donde diariamente la comunidad ayuda a instalar el Soft al que lo solicita, aclarando sus dudas y resolviendo sus problemas. No obstante, si quiere que su instalación vaya más fluida, que contacte con un Partner certificado por Openbravo y le ayudará gustosamente, eso sí, con su correspondiente coste por ello. No confundamos «libre» con «gratis», es una situación común porque en inglés son más pobres en vocabulario y utilizan la misma palabra para definir los dos conceptos «free». A veces nuestro cerebro nos juega malas pasadas.
Un saludo para todos, simplemente deciros como aquel famoso ex-director de una compañía de detergentes «busque, compare y si encuentra algo mejor – y al mismo precio, por supuesto – cómprelo»
Hola a todos!
Primeramente quiero decirles que no soy un experto en el tema, sin embargo, debido a la necesidad de implantar un ERP, y acorde con mi búsqueda en internet de software libre, opte por instalar OpenBravo.
No fue algo sencillo debido a mi falta de experiencia, tuve que «estudiar» un poco para poder instalar un servidor de bases de datos (postgreSql) y las demas programas dependientes (jakarta, ant, JDK) pero al final logre instalarlo en una terminal con una distro Linux.
Por el momento, estoy en vias de configurarlo y el programa me viene bien.
Hola,
Estamos intentando utilizr el Open Bravo una vez instalado, el problema que
no puedo crear Entidades, entro como Openbravo de usuario y clave openbravo.
No puedo entrar con otro nombre y con este no me permite crear Entidades.
Por favor me puden ayudar y decirme que debo de hacer.
Gracias
Hola Khaldoun,
Si estaís haciendo una instalación de Openbravo para un entorno productivo mi recomendación es que contactes a un partner.
Si quieres continuar por tu cuenta, no hay problema, puedes publicarar tu dudas en nuestros foros:
http://sourceforge.net/forum/?group_id=162271
(hay un foro en castellano).
Saludos,
Jordi Mas, jmas@openbravo.com
Planet Openbravo – http://planet.openbravo.com
Pues si no puedes crear entidades, ni te cuento con el libro de apuntes contables. No es que no sea ni medio normal, es que ni es.
Esto de Openbravo es un bluff, si no les pagas no te funciona y punto. Y llama para preguntar lo que cobran…quéjate luego de los fontaneros….je
desarrollar openbravo es dificil ….hay que pagar para poder desarrollarlo, los precios son muy altos….ayudenme a ejecutar este programa.
La version Network cuesta 5000 euros por año (5 usuarios) ni que fuera SAP. Creo que a estos de OpenBravo les han subido los humos un poco. Pais de picaros !
Es ridículo, primero una expectación mundial por este programa libre y después lo venden a 5000 euros. Estoy de acuerdo que libre y gratis no es lo mismo pero esto ralla en lo estúpido. He tratado de intalarlo y no hay manera. De echo tengo otra duda, se puede intalar en un servior web? En fin, la pregunta sería, cuantos programas existen en el mercado por 5000 euros, muchos seguro. sería interesante que pusieramos algunos links.
Hola,
Me gustaría clarificar algunas dudas e inexactitudes que han surgido en posts anteriores sobre Openbravo.
1. Openbravo ERP está disponible libremente en SourceForge y no es necesario para nada pagar por usarlo (esto no significa que no requiera ningún esfuerzo). Tanto la rama de desarrollo, como la documentación del proyecto, como los foros son libres gracias al esfuerzo de todos los miembros de nuestra comunidad. De acuerdo con los ránkings independientes que genera SourceForge, Openbravo es uno de los proyectos más activos allí alojados.
2.- Openbravo ERP es un producto muy versátil y por tanto requiere un proyecto de adaptación a cada empresa particular. Aunque puede variar mucho, normalmente se tarda entre dos y tres meses en hacer una implantación estándar. Es recomendable que este proceso se aborde con la ayuda de un profesional, que -por ejemplo- puede ser un partner de Openbravo.
3.- Para la evaluación de Openbravo, recomendamos emplear las imágenes virtuales que están disponibles en SourceForge ya que simplifican muchísimo el proceso de instalación.
4.- Openbravo Network es un servicio de suscripción para Openbravo ERP que ha sido diseñado para aquellos usuarios que tengan Openbravo ERP en productivo y quieran tener la garantía del soporte profesional de Openbravo. Además, Openbravo Network incluye todo el software de 3eros necesario (sistema operativo, base de datos, cónsola de gestión…) para facilitar las tareas de instalación, mantenimiento y actualización. Openbravo Network es de pago.
Muchas gracias a todos por vuestro feedback.
Josep
@Josep: Gracias por pasarte, Josep, un gustazo tenerte por aquí comentando. El concepto es suficientemente novedoso para mucha gente como para que surjan dudas, y tener a uno de los principales responsables de la compañía comentándolas me parece que denota una actitud muy interesante.
Tras ver todos los comentarios observo lo siguiente:
– Los comentarios a favor de Openbravo son realizados por gente que trabaja directa o indirectamente para Openbravo; alguno incluso mintiendo claramente, poco profesionales o desconociendo tecnicamente el tema del que habla, como el de Sergi.
Entre ellos veo a Moncho y Josep, varios de los que empezaron con Openbravo.
Además me parece raro tanto interés por su parte en hacer un seguimiento de este hilo. Nunca he visto tamaña cosa en empresa alguna de software. Parece como si fueran notificados directamente de cada nueva publicación…
– Los comentarios en contra o neutros son llevados a cabo por gente que lo ha probado, lo ha intentado, o conoce opciones mejores. Todas ellas parecen bastante neutras y ofrecen una opinión contrastada y basada en su experiencia.
No veo nada novedoso en Openbravo, dado que otros proyectos ya comentados aquí con anterioridad ofrecían lo mismo antes del nacimiento de Openbravo; y lo siguien haciendo igual o mejor.
Pero si veo un interés claro de Enrique Dans por promocionar este producto. Existen dos opciones ante esto:
– Son amigos suyos. Parece que si.
– Está en nómina. No directamente, al menos eso espero.
En cualquier caso deduzco estimado Enrique, que ofreces una opinión sesgada en este caso.
Te voy a dejar en cualquier caso mi opinión tras haber probado éste (Openbravo), los otros por aquí mencionados (OpenXpertya, Compiere y Adempiere por añadiduría).
1- Openbravo es un fork de Compiere con mucha publicidad y una inyección gorda de €uros publicos. Encima sin compatibilidad alguna con los posteriores desarrollos de éste, o de Adempiere o de openXpertya (que si es medianamente posible entre ellos).
2- Openbravo no ofrece nada que no ofrezcan otros. Ni lo ofrece mejor ni por supuesto más barato (openXpertya o Abanq lo son y con mejor soporte) ni más libre (aquí se lleva la palma Adempiere, pero cualquier otro producto es simplemente más libre que Openbravo).
3- La campaña publicitaria contínua de Openbravo empieza a ser agresiva. Esto se está volviendo en su contra. Empieza a notarse demasiado que hay gente dedicada a «cuidar» la imagen del producto (como los cuidadores de una determinada acción en Bolsa). Esto no es habitual en el mundo del Software Libre. Openbravo intenta claramente «manipular» en beneficio propio. Bueno, es posible que todos lo intenten, pero viendo la web de Openbravo está más que claro (con los puntos múltiples de los partners de soporte, unos veinte o treinta de media por cada posible partner en el mapa mundial de distribución; me estuve riendo unos diez minutos).
4- Pese a todo ello es un buen producto. Pero: su relación calidad/precio es pésima (puedo aceptar mala). Por el actual coste por licencia anual (si, he dicho licencia, quizás no sea tan libre como pensamos todos) tenemos CUALQUIER otro ERP libre sin coste alguno (estamos de acuerdo en que en todos los casos tenemos un coste de servicios de consultoría, instalación y puesta en marcha) y MUCHOS otros ERPs privativos.
5- Todo este entramado empresarial debe de empezar a pesar. Veo peligro desde el punto de vista empresarial. Demasiados trabajadores en una empresa con poco movimiento real. Y tampoco es posible sangrar a los partners eternamente.
Resumen: Openbravo podría ser una opción decente. De hecho lo era. Pero han intentado aplicar máximas del software comercial que creo que aquí no aplican. Han tenido un crecimiento desordenado, excesivo y no sostenible que les ha llevado a la versión «Openbravo Network» con coste de licencia anual.
Ahora a competir con SAGE, NAVISION, AQUA ERP y otros. Pero no con el software libre.
MIren lo mejor y lo he probado en SUGARCRM, este openbravo es una melaaa,,,,,,
He encontrado este artículo googleando un poco por la red en busca de información sobre openXpertya y su funcionamiento y no he podido resistir las ganas de comentar mi experiencia personal con los dos ERP que se comentan aquí, como son OpenBravo y openXpertya.
No he querido venir a echar más leña a la disputa entre qué ERP es mejor o cual es peor, pero sí que debo, desde mi punto de vista, dar a conocer mis experiencias con ambos productos. En primer lugar, me gustaría dejar claro que no soy partner ni creo que me llegue a interesar serlo de ninguno de los dos productos. Tampoco quiero que esta crítica pueda servir, de forma destructiva, para descalificar un ERP u otro. Espero de este comentario todo lo contrario.
Soy estudiante de informática y hace unos meses una empresa contactó conmigo para pedirme el cambio de la red corporativa de ordenadores por una solución global, preferiblemente en software libre. Habian estado trabajando durante años con software privativo y disponian de una red con un servidor y cuatro clientes, los cuales trabajaban con dos aplicaciones para poder gestionar todos los movimientos de la empresa. El gasto que habian tenido en software ascendía a unos 4.000€ del ala, sólo por el software de gestión y no les servía para sus fines, ya que no les ofrecía una gestión del espacio de los almacenes (es una empresa de transportes y logística). A finales del año pasado querían cambiar el software por uno global de manera que pudieran gestionar la empresa de forma eficiente, pero una empresa de software privativo les puso sobre la mesa un presupuesto de 5.000€ más los gastos de los cursos de formación y adaptación de la contabilidad anterior al nuevo sistema. El total ascendía casi al doble de lo citado. Por esto se pusieron en contacto conmigo.
Aunque mi experiencia con los ERP era nula, ya que no sabía ni que era un ERP, empecé a estudiar la posibilidad de implantar en aquella empresa (utilizandola un poco como conejillo de indias) una red completa basada única y exclusivamente en software libre. Además, serviría de base para escribir mi trabajo de final de curso apoyandome en esa situación.
Elegidos y creados los equipos que servirian de servidores, uno de ISP (web, mail, ftp, etc.) y otro para el ERP, empezó mi búsqueda del ERP idóneo para aquella situación. Probé ambas soluciones (OpenBravo y openXpertya) ya instaladas en máquinas virtuales que me había pasado muy gentilmente mi profesor de bases de datos. Ambas soluciones me parecian preciosas. El aspecto moderno y atractivo de OpenBravo era como un diamante para un ladrón, pero la claridad con la que podía acceder a todo en openXpertya y el hecho de trabajar bajo Java también me gustaba. Tenia que decantarme por una de las dos y empecé por OpenBravo.
Que podría decir… Tardé varios dias en conseguir instalarlo de manera correcta bajo Windows (ni me atreví en Linux dada mi escasa experiencia por entonces). Una vez iniciado, me costó casi una hora encontrar como se configuraba para que la interfaz se viera en castellano. Aún y así, le mostré al dueño de la empresa el OpenBravo. Se lo dejé en una máquina virtual bien configurada para que pudiera trabajar y me diera su opinión. A los dos días una llamada y un mensaje muy claro: «No quiero esto para mi empresa».
Así que, me puse con openXpertya. Al principio me daba más miedo que el anterior. La información sobre la instalación era confusa y antigua, cosa que no me iba a facilitar las cosas. Así que, cojí su wiki, miré el artículo de instalación en Debian y decidí instalarlo sobre Ubuntu 8.04 Server. 4 horas depués de seguir un tutorial que no estaba claro y que contenía varios errores ya lo tenia funcionando correctamente. En cuanto accedí al cliente y lo configuré para trabajar con él, me sorprendió su facilidad y su lógica. Por supuesto que no es para que lo haga cualquier persona, es necesario una base de informática, pero lo bueno del software libre es que dispone de foros, wikis, blogs y demás sitios donde encontrar información que nos ayude a solventar los problemas encontrados durante su instalación y/o uso.
Por eso también decidí crear una entrada nueva en su wiki y publicar la manera más sencilla y rápida de instalar openXpertya bajo Ubuntu Server y sigo preparando otros artículos sobre su configuración. Cabe destacar que, aunque ambas soluciones me parecen correctas para trabajar, mi decantación por openXpertya se debe básicamente a un tema de practicidad y de realismo. Personalmente, creo que OpenBravo tiene muy altas pretensiones que no es capaz de cubrir. Me duele y me ofende profundamente, que una compañía ESPAÑOLA reniegue, en un principio, de su idioma materno. No hace falta más que entrar en su web para cer como está por completo en inglés. Su soporte por internet en versión foros y demás es mayoritariamente en inglés y eso, por suerte, no sucede con openXpertya.
Para finalizar, me gustaría que todos aquellos que quisieran tener una opinión al respecto, intenten instalarse ambas soluciones, que las prueben y las analicen por sí mismos. En este campo no hay vencedores ni vencidos, ya que el software libre es lo más parecido a la democracia que podemos aspirar en esta sociedad, ya que ni los gobiernos lo son…
Vivo en Venezuela y estoy intentando correr open bravo en mi pc siguiendo los pasos como esta en el tutorial de instalación realice esta peto ahora me encuentro con dos problemas que quisiera pedirle me ayude a resolver.
1- Recién se instaló el sistema pude abrirlo y observar cada una de las ventanas y opciones que el sistema tiene sin embargo no puede realizar ningún tipo de cambios en la opción de guardar terceros, todo parecía que era un Demo mas que el programa completo a pesar de que se hizo la instalación completa que está en la página de open bravo, digo esto porque leyendo el manual de usuario v1.1 las ventanas que este presenta están completas y aparecen todas los campos requeridos incluso desde el inicio para logiarse donde se definen los roles, usurios etc… le pregunto, ahora que debo hacer para poder ver los campos y las ventanas completas asi como aparecen en el manual 1.1,?
2- Resulta que un par de días después de la instalación ya no pude entrar al sistema a pesar de introducir correctamente el usuario> Openbravo y lacontrasena > openbravo, en la dirección que el sistema me da http://localhost:8080/openbravo/security/Login_FS.html pero no logro entrar mas por favor le solicito sus apoyo digame que puedo hacer para poder resolver estos problemashttp://localhost:8080/openbravo/security/Login_FS.html
Amigos disculpen la pregunta pero necesito ayuda con elgo, estoy instalando OB en mi pc y he seguido cada uno de los pasos para esto ya instale todos los programas necesarios desde el jdk, postgres, tomcat, pero cuando inicio a instalar el OB me manda un error que dice que no hay suficiente espacio y que no se puede instalar.por favor diganme que puedo hacer?
Despues de leer a Anton (muchas gracias) me confirmo en que hemos adquirido un pastel de ERP en la empresa. Yo trabajo en el departamento de administracion, y se me da bastante bien la informatica (al menos eso creia hasta ahora), a nivel de usuario, no de programador y todo eso,,, He trabajado con Movex, Fenix, SP y otros (todos con licencia?), y ahora me como el implantar Openbravo. Llevamos 1 año en ello, y aun no lo veo claro. Los partners hicieron de nosotros de conejillos de indias (el mes pasado me entere que era su primera implementación!!!), desconocen el programa completamente y hoy aun «peta» por todas partes. Como usuario final no lo recomendaria nunca. Gracias.
Tomás,
Si no contratas los servicios con profesionales te petará cualquier programa que instales. SAP, AXAPTA, OPENBRAVO, lo que sea
Hola tengan buen dia
Tengo una consulta donde o en que aplicacion puedo encontrar los estados financieros en openbravo.
genero una factura siendo su forma de pago en efectivo.pero al momento de revisarla aparece no pagada
le agradecere su ayuda
gracias
Hola: Este post parece empezar en 2006 y veo comentarios de 2008. Yo, ahora en 2009 estoy en mi empresa por cambiar mi acrual ERP (Gespronet). Es un soft de unos 4000 euros como hay muchos en el mercado. De las versiones que he evaluado, con diferencia SAP ONE es la que mas me convence pero:
-25.000 euros licencias para 6 usuarios
-Aparte coste imp`lnatacion (partner)
-Aparte 13% anual del coste de la licencia en concepto de «actualizaciones».
Por otro lado veo Open bravo pero… me fio? por un lado doy la razon a los que decis que libre no es gratis. Lo cierto es que el soft ssi es gratis y lo que cobran es la implantacion. Esto tambien lo hacen SAP y el resto, con la diferencia dde que tambien pagas el soft… Tenedlo en cuenta… Por lo demas y reconocido lo anterior, no creo que llegue a evaluar Open Bravo… no me llega a dar confianza… Y lo dice alguien que en su empresa ha implantado el software libre en todas las aplicaciones que ha podido, pero el ERP de la empresa….
Yo he realizado pruebas de funcionalidad en Openbravo ERP para mi trabajo de tesis…. y pues me ha parecido bastante intuitivo, seguí los pasos para la instalación publicados en la wiki y lo hice en un par de horas, lo que nunca pude hacer es la traducción, tuve que probar en inglés pero bueno tampoco es que sea algo que me detuvo a seguir…
Mi evaluación del software en general es que es bueno…pero tiene el mismo problema que TODOS los software estándar, necesita personalizaciones….ahora la ventaja de que sea libre es que estas personalizaciones las puede realizar cualquier persona que tenga ‘ganas’ de trabajar, estudiar el código y obviamente tenga capacidad, también existe la otra opción….un PARTNER…que obviamente tiene que cobrarte por todo el servicio de implementación cosa que no discuto….TODOS cobran…
El hecho de que sea libre no quiere decir que sea gratis…y otra cosa importante es que la implementación de un ERP no se trata de software…se trata de personas….sí… de personas…el ERP cambia la forma de trabajo de la empresa….por tanto es un cambio para sus trabajadores, así que no a todos les vendrá bien Openbravo…pero el hecho de que hayan tenido problemas no quiere decir que toda la culpa sea del software…y eso va para TODO tipo de software…
Saludos a todos!
Me agrado leer todo el blog y encontrarme con algunas cosas, como la participacion de los agentes oficiales de Openbravo para defender a capa y espada su producto de los reiterativos comentarios en su contra que hacen los usuario de carne y hueso, las conclusiones favorables a unois y otros (al parecer mas a openxpertya) y la forma tan decisiva como el factor dinero afecta el desarrollo del software libre.
yo alcance a tomar mis propias conclusiones y aunque los estoy probando ambos, creo que aqui encontre mucho de lo que me espera de serguir por uno u otro camino…
larga vida al sfotware libre…
!!Hola a todos¡¡ Somos una empresa especialista en empleo, estamos buscando para algo estable una persona con conocimientos en el programa ERP OPENBRAVO. Si alguien está interesado en esta oferta que nos llame al 916487864 o al 663101420. O escribid un correo a: marta.montero@grupoalliance.com.
Un saludo y gracias.
Alguien me puede aclarar el precio de Openbravo. Ya se que las licencias son garatuitas, pero he visto que se paga cuota anual por usuario concurrente en versiones enterprise o prefesional. no es asi?? y de ser asi que coste tiene realmente. Gracias.
Hola me baje el Openbravo 2.40 con la esperanza de usarlo, pero habia registros en mi tienda que no podia hacerlos, ya que no tenia esa opcion, y buscando di con un blog muy bueno donde explica paso a paso como crear ventanas nuevas de manera muy sencilla, lo recomiendo:
http://www.manualesopenbravo.blogspot.com
Tengo la misma pregunta de Guradi. Adicional a eso, como partner como puedo ganar dinero usando OB o xpertya? Porque si las licencias son una madre de dinero entonces gran parte del mercado de las pyme se pierde!
Openbravo Es una Solución integral y openSource.Ahora hay empresas que lo ofrecen a un gran precio en modo saas , ademas ha salido hace muy poco la version 3.0 yo me la bajaria sin pensarlo para probarla un saludo y a probrar Openbravo.